اقتصاد

تيموثي غارتون آش: الانسحاب من أفغانستان خيانة وقيم الاتحاد الأوروبي منتهكة

ضيفنا في هذه الحلقة من “غلوبال كونفرسايشن Global Conversation” المؤرخ والكاتب البريطاني، أستاذ الدراسات الأوروبية في جامعة أوكسفورد، تيموثي غارتون آش، أجريناها معه في بروكسل وتحديداً في دار التاريخ الأوروبي.

يورونيوز: هل تعتقد أن كتب التاريخ ستفرد صفحة خاصة لانسحاب حلف شمال الأطلسي الفوضوي من أفغانستان؟

تيموثي غارتون آش: أعتقد ذلك، لأن الرئيس جو بايدن طرح قضية يتحدث عنها جميع الأوروبيين، الاستقلال الاستراتيجي والسيادة الأوروبية. لكن الأمر المثير للفضول هو أن معظم القادة الأوروبيين تفاعلوا مع الأمر بالحديث عن اللاجئين والخوف من أزمة هجرة جديدة، عوض قول ما ينبغي أن يقولوه، وهو أن هذا يخلق حالة استقلال استراتيجي أكبر. كان هناك 2500 جندي أمريكي يعملون على تحقيق الاستقرار في أفغانستان، وفرنسا وبريطانيا وحدهما لديهما 10000 جندي وقوة رد سريع. لماذا لم نجري محادثة أوروبية حول ما كان يمكن أن نفعله حيال ذلك؟

يورونيوز: هل يعني هذا الفشل أن مهمة الناتو التي استمرت 20 عاما ذهبت هباء؟

تيموثي غارتون آش: إنها هزيمة فادحة وخيانة رهيبة لكل هؤلاء الأشخاص الذين قلنا لهم إنه يمكنهم التمتع بحياة حرة فيها مساواة، وخاصة النساء والفتيات. إنها خيانة رهيبة. إنها هزيمة. والإرهابيون يعودون. لذا، نعم، يجب أن يقال هذا. تريليونا دولار للاشيء. صعب جدًا رؤية أي إيجابيات في هذه القصة.

يورونيوز: هل يمكننا الاستمرار بتصدير ديمقراطياتنا الغربية إلى مناطق أخرى في العالم أم يجب علينا التوقف عن القيام بذلك؟

تيموثي غارتون آش: كان شيئا مهما أن جيلا كاملا من الأفغان نشأ على الحرية وإن كانت نسبية، وخاصة تمتع المرأة بمساواة أكبر وإمكانيات التعليم والعمل. لذا، بصراحة، لن أقول إننا لا ينبغي أن نفعل ذلك في ظروف معينة. عليك أن تقوم بشيء أو آخر، كان عليك إما أن تذهب إلى هناك وتخرج الأشخاص السيئين من المشهد وتنسحب عام 2003 أو 2004، أو أن تقول إنك ستبقى لفترة طويلة، كما يحصل في أماكن أخرى. أعتقد أن هناك حجة قوية لاختيار المدى الطويل. لو أبقينا خمسة أو عشرة آلاف جندي خارج البلاد ، لكان جيل آخر من النساء الأفغانيات عاش حياة أفضل بكثير.

يورونيوز: هل تعتقد أن الغرب فقد مصداقيته في هذه القضية؟

تيموثي غارتون آش: بشكل كبير، أُغلقت السفارات الأمريكية والبريطانية والألمانية والفرنسية، السفارتان الروسية والصينية ما زالتا مفتوحتين. هل أحتاج لقول المزيد؟

يورونيوز: لنتحدث عن القيم، لماذا ليس لدينا فهم مشترك في أوروبا حول القيم الجوهرية للاتحاد الأوروبي؟

تيموثي غارتون آش: أعتقد أن الاتحاد الأوروبي، الذي وضع القيم في المادة الثانية من معاهدته الأساسية دون تحديدها بوضوح، قد حدد هذه القيم الآن بالفعل. لدينا قيم الاتحاد الأوروبي التي تُنتهك بشكل كبير في دول مثل المجر وبولندا. أعتقد أننا بحاجة للدفاع عن تلك القيم.

يورونيوز: كيف نفعل ذلك؟

تيموثي غارتون آش: فيكتور أوربان يحصل على كل شيء يريده. يفوز بالانتخابات بقوله أوقفوا بروكسل، ويشن حملات ضد الاتحاد الأوروبي ولكن يأخذ المليارات من أموال دافعي الضرائب الأوروبيين. لذلك، فإن مفتاح الاستجابة الفعالة هو إقامة صلة بين أوروبا القيم وأوروبا المال. وهذا ما فشل الاتحاد الأوروبي في فعله حتى الآن.

يورونيوز: ماذا تعتقد؟ هل ترى أنه من المعقول أن نربط القيم الأوروبية بالمال؟

تيموثي غارتون آش: بالطبع هو كذلك. بالطبع إنه أمر معيب للغاية أن يكون لديك دولة عضو في الاتحاد الأوروبي، في رأيي، لم تعد ديمقراطية، دمرت حرية الإعلام، ليس لديها انتخابات نزيهة، انتخابات حرة ولكن ليست نزيهة، طردت أفضل جامعة في أوروبا الوسطى، انغمست في دعاية معادية للأجانب بشكل مشين، إضافة لمعاملتها للمهاجرين وما إلى ذلك، لا تزال تتلقى مليارات اليوروهات من أموال الاتحاد الأوروبي. هذا وضع مخزي.

يورونيوز: هل تعتقد أن لا ليبرالية فيكتور أوربان تشكل تهديدا حقيقيا للاتحاد الأوروبي؟

تيموثي غارتون آش: دون شك. على المرء أن يعود إلى الوراء في الذاكرة كثيراً ليجد فترة كان فيها زعيم مجري مهما جدا في التاريخ الأوروبي. لقد أصبح (أوربان) الزعيم الرمز لأوروبا الأخرى، أوروبا المحافظة المناهضة لليبرالية، أوروبا القومية العرقية والمسيحية والمحافظة اجتماعياً. وماتيو سالفيني، مارين لوبين، نايجل فاراج، غيرت ويلدرز كلهم ​​معه. لذا هو لا يمثل دولة عضو واحدة متوسطة الحجم في الاتحاد الأوروبي. إنه يمثل توجهاً بالغ الأهمية في الاتحاد الأوروبي بأكمله.

يورونيوز: الملايين من الناخبين في الواقع يقولون الشيء نفسه الذي قاله فيكتور أوربان، يجب أن نستعيد السيادة من بروكسل. وقد تكون هذه حجة جيدة لهذه الحركة السياسية. هل تعتقد أن على بروكسل العمل على هذه المسألة بالذات؟

تيموثي غارتون آش: السيادة؟

يورونيوز: نعم، إعادة بعض السيادة إلى الدول الأعضاء.

تيموثي غارتون آش: لدينا غباء البريطانيين الصادق، عندما قالوا نريد المزيد من السيادة وغادروا. والذكاء الكاذب لهنغاريا فيكتور أوربان. الذي يتحدث عن الحصول على مزيد من السيادة ولكنه يبقى في الاتحاد الأوروبي بسبب كل الفوائد. لذا بطريقة ما، غباء البريطانيين ومغادرتهم هو بطريقة ما أكثر صدقًا.

يورونيوز: هل تعتقد أن أنغيلا ميركل ستحظى بصفحتها الخاصة كذلك في كتب التاريخ؟

تيموثي غارتون آش: إنها أكثر فترات القيادة استثنائية. لذا سيكون لديها فصل كامل، وليس مجرد صفحة. لكن أعتقد أن سجل الموازنة سيكون مختلطاً. فهي تجسد أفضل ألمانيا شهدناها على الإطلاق، مدنية، معتدلة، ليبرالية، نسوية، جميع النواحي الإيجابية. لكن كان لديها العديد من خطايا الإغفال، بدءاً بالفشل في الرد بشكل حاسم على أزمة منطقة اليورو، والإصلاحات التي لم تحدث في الداخل والخارج، والافتقار إلى سياسة خارجية أوروبية فعالة. ومع ذلك، فإن منطقة اليورو ليست مؤمنة بالكامل، لأن الجميع لا يزالون يقولون إن صندوق التعافي مؤقت. لذلك هناك قائمة مهام كبيرة لخلفائها.

يورونيوز: كيف سيكون إرثها القيمي في الاتحاد الأوروبي؟

تيموثي غارتون آش: هذا سؤال مثير للاهتمام للغاية، لأنها، بالطبع، تجسد بكل طريقة ممكنة القيم الإيجابية والليبرالية والمحافظة، القيم الأوروبية في الواقع، بما يشمل ردها الأولي على أزمة اللاجئين. من ناحية أخرى، إذا سألنا لماذا تآكلت هذه القيم بشكل كبير في المجر؟ فإن السياسي الأوروبي الوحيد من أوروبا الغربية المسؤول الأكبر عن هذا هو أنغيلا ميركل، لأنها في الواقع، بصفتها المستشارة الألمانية، لديها القدرة على إيقاف ذلك ولم تفعل. لم تستخدم تلك القوة. لذا سيكون سجلاً مختلطاً.

اظهر المزيد

اترك تعليقاً

زر الذهاب إلى الأعلى
Live Covid-19
الولايات المتحدة 43٬612٬585
إجمالي الحالات: 43٬612٬585
وفيات: 704٬563
تم شفاؤها: 33٬074٬369
نشطة: 9٬833٬653
الهند 33٬623٬072
إجمالي الحالات: 33٬623٬072
وفيات: 446٬690
تم شفاؤها: 32٬868٬772
نشطة: 307٬610
البرازيل 21٬327٬616
إجمالي الحالات: 21٬327٬616
وفيات: 593٬663
تم شفاؤها: 20٬319٬520
نشطة: 414٬433
المملكة المتحدة 7٬601٬487
إجمالي الحالات: 7٬601٬487
وفيات: 135٬983
تم شفاؤها: 6٬131٬137
نشطة: 1٬334٬367
روسيا 7٬376٬374
إجمالي الحالات: 7٬376٬374
وفيات: 202٬273
تم شفاؤها: 6٬574٬608
نشطة: 599٬493
تركيا 6٬987٬494
إجمالي الحالات: 6٬987٬494
وفيات: 62٬745
تم شفاؤها: 6٬453٬201
نشطة: 471٬548
فرنسا 6٬983٬601
إجمالي الحالات: 6٬983٬601
وفيات: 116٬420
تم شفاؤها: 6٬709٬671
نشطة: 157٬510
إيران 5٬508٬885
إجمالي الحالات: 5٬508٬885
وفيات: 118٬792
تم شفاؤها: 4٬897٬876
نشطة: 492٬217
الأرجنتين 5٬246٬998
إجمالي الحالات: 5٬246٬998
وفيات: 114٬772
تم شفاؤها: 5٬105٬252
نشطة: 26٬974
كولومبيا 4٬946٬811
إجمالي الحالات: 4٬946٬811
وفيات: 126٬032
تم شفاؤها: 4٬786٬487
نشطة: 34٬292
إسبانيا 4٬946٬601
إجمالي الحالات: 4٬946٬601
وفيات: 86٬229
تم شفاؤها: 4٬708٬167
نشطة: 152٬205
إيطاليا 4٬653٬696
إجمالي الحالات: 4٬653٬696
وفيات: 130٬603
تم شفاؤها: 4٬419٬537
نشطة: 103٬556
إندونيسيا 4٬204٬116
إجمالي الحالات: 4٬204٬116
وفيات: 141٬258
تم شفاؤها: 4٬017٬055
نشطة: 45٬803
ألمانيا 4٬194٬549
إجمالي الحالات: 4٬194٬549
وفيات: 93٬933
تم شفاؤها: 3٬943٬200
نشطة: 157٬416
المكسيك 3٬608٬976
إجمالي الحالات: 3٬608٬976
وفيات: 274٬139
تم شفاؤها: 2٬961٬363
نشطة: 373٬474
بولندا 2٬901٬674
إجمالي الحالات: 2٬901٬674
وفيات: 75٬551
تم شفاؤها: 2٬660٬438
نشطة: 165٬685
جنوب أفريقيا 2٬894٬342
إجمالي الحالات: 2٬894٬342
وفيات: 86٬967
تم شفاؤها: 2٬756٬693
نشطة: 50٬682
الفلبين 2٬453٬328
إجمالي الحالات: 2٬453٬328
وفيات: 37٬405
تم شفاؤها: 2٬240٬599
نشطة: 175٬324
أوكرانيا 2٬379٬483
إجمالي الحالات: 2٬379٬483
وفيات: 55٬424
تم شفاؤها: 2٬240٬388
نشطة: 83٬671
ماليزيا 2٬171٬232
إجمالي الحالات: 2٬171٬232
وفيات: 24٬931
تم شفاؤها: 1٬950٬464
نشطة: 195٬837
بيرو 2٬170٬475
إجمالي الحالات: 2٬170٬475
وفيات: 199٬156
تم شفاؤها:
نشطة: 1٬971٬319
هولندا 1٬993٬309
إجمالي الحالات: 1٬993٬309
وفيات: 18٬147
تم شفاؤها: 1٬908٬280
نشطة: 66٬882
العراق 1٬990٬316
إجمالي الحالات: 1٬990٬316
وفيات: 22٬039
تم شفاؤها: 1٬887٬103
نشطة: 81٬174
التشيك 1٬688٬457
إجمالي الحالات: 1٬688٬457
وفيات: 30٬451
تم شفاؤها: 1٬651٬812
نشطة: 6٬194
اليابان 1٬687٬422
إجمالي الحالات: 1٬687٬422
وفيات: 17٬375
تم شفاؤها: 1٬620٬324
نشطة: 49٬723
تشيلي 1٬650٬238
إجمالي الحالات: 1٬650٬238
وفيات: 37٬423
تم شفاؤها: 1٬605٬948
نشطة: 6٬867
كندا 1٬596٬377
إجمالي الحالات: 1٬596٬377
وفيات: 27٬602
تم شفاؤها: 1٬523٬881
نشطة: 44٬894
بنغلاديش 1٬549٬553
إجمالي الحالات: 1٬549٬553
وفيات: 27٬368
تم شفاؤها: 1٬509٬202
نشطة: 12٬983
تايلاند 1٬537٬310
إجمالي الحالات: 1٬537٬310
وفيات: 16٬016
تم شفاؤها: 1٬393٬902
نشطة: 127٬392
إسرائيل 1٬256٬600
إجمالي الحالات: 1٬256٬600
وفيات: 7٬611
تم شفاؤها: 1٬183٬394
نشطة: 65٬595